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咪蒙vs蜷川实花?许知远vs北野武?这可能是我见过最来劲的中日对话
2018-05-14 21:16:12

作者|熊猫君

 

如果说大唐诗人白居易和日本僧人空海携手破案是我们对大唐盛世最瑰丽离奇的想象,那么咪蒙对话蜷川实花、许知远和北野武谈女人、听原研哉谈设计……绝对是我们今天能想到的中日文创领域最王炸的组合。

 

从5月6日起,腾讯青腾汇全球私访第二季“日本新文化探索”(第一季是“走进日本零售”)一行的中国文创先锋们,先后拜访了电影大师北野武,MUJI无印良品设计总监原研哉,日本当代女艺术家、摄影师、导演蜷川实花,AKB48创始人秋元康等十位日本文创名将。

青腾汇成员与北野武合影

 

这一活动甚至激发了硬糖君成为企业家的热望。因为报团参加这个“日本一周游”的门槛实在太高了。包括知名自媒体人咪蒙、知乎联合创始人张亮、单向街创始人许知远、“凯叔讲故事”的王凯、美图公司创始人吴欣鸿……在内的参与者,都来自腾讯青腾汇。

 

腾讯青腾汇是一个创始人社群,根植于青腾大学各个学堂创始人成员,定位为中国“新一代企业家俱乐部”。截至2017年12月9日,青腾大学105位年轻创始人正式加入青腾汇。其中有8家估值超10亿美金的独角兽企业;超七成会员企业完成B轮融资;12位是上市公司或挂牌新三板公司掌门人;首批会员企业总估值超过3000亿元。

 

眼看中日文化交流再入蜜月期,携手破解文创和经营之道已成当务之急,中国文创先锋们远渡东瀛取经就很能理解了。如果有一天硬糖君也“独角兽”了,是不是就可以蹭青腾汇的活动去和宫崎骏对话!(其实我想点名的是小栗旬)

 

咪蒙VS蜷川实花——“我想战胜男人,也希望他们能爱上我”

咪蒙,知名自媒体人,北京十月初五影视传媒有限公司首席执行官。

蜷川实花,日本一线女艺术家、女性摄影师、电影导演。

 

咪蒙:您比较强大,也想拍出女性强大的一面,你也说过很多次想鼓励女生做自己喜欢做的事情。您自己感觉现在日本女性意识的崛起是比以前好很多吗?还有一个,你真的有鼓励到很多女生去做她们自己吗?

 

蜷川实花:是,我很期待这样的结果。从日本整体来讲,我觉得女性在“自我”方面,可能还不是十分如意。我觉得和日本女性相比,中国女性就是很强的,她们按自己的想法穿着、打扮。我在日本有机会都会告诉大家中国的女性是这样的,日本从这一点会比较落后的。

 

咪蒙:我最近写了一篇文章提到中国很多女生比起吸引男生,她会想战胜男生,对于您来说您想吸引男生还是战胜男生?

 

蜷川实花:我还是比较有欲望的,所以我两个都希望。一个是想战胜他们,我也希望他们能爱上我。

 

咪蒙:我其实蛮好奇的,我采访过很多强大的女生,但是当她们自己喜欢的男生不爱她们的时候,她们还是会否定自己,您会吗?

 

蜷川实花:当然也会。不过我是一个合理主义者,如果老想这些事情我觉得时间还是很可惜的,还不如找下一个男人。下一个男人不行,就再找下一个。我是这样的。

 

许知远vs北野武——“现在,我最感兴趣的是自己”

许知远,单向街书店创始人,名人访谈节目《十三邀》主持人。

北野武,日本导演、演员、电视节目主持人。

 

许知远:我们的人生有很多很虚幻的感觉,在虚幻过程当中情欲是最真实的感受。您也提到女人对您创作和生活的影响。现在您71岁了,您对于女人和情欲的理解跟年轻的时候有发生很大的改变吗?听说您最近开始谈恋爱了,很好奇您现在怎么看待爱情和女人呢?

 

北野武:在我二十来岁的时候,脑子里一大半以上都在想着女人,剩下的一半就在想**。

 

在男女之间,邂逅的那一刻是一个高潮,是最好的时光。两人认识之后会越来越了解,一旦对彼此了如指掌,就没什么特别感觉了。理想的情况是见得越多感情越好,实际却是越了解就越没有新鲜感。

 
然而上了年纪以后,我突然对这些失去兴趣了。回想起这个瞬间是什么时候到来的,那大约是在几年前,有一天突然发现无论多么漂亮的女演员和女模特,都提不起我的兴趣了。那么你要说我对男人感兴趣吗?当然我对男人是不感兴趣的。

 

这个瞬间如果早来20年,也许会更好,我的工作会更有成果。我有些懊恼为什么没有早发现呢。

 

现在,我最感兴趣的是我自己,我这个人本身。我想知道自己,北野武会何去何从?我今后会变成什么样?我会如何改变北野武?我对自己的意识很有兴趣,我把自己比作一只狗,对女人反而不感兴趣了。

 

许知远:您有没有遇到过中年危机的问题?怎么克服的?

 

北野武:我们不应该把中年当成危机,你要觉得中年是最好的时代,那么从中年走到老年,老年仍然是最好的时代。人老了之后,你想找谁的麻烦就找谁的麻烦,简直太棒了。

 

张亮vs猪子寿之——“抛去衣食住行,我还剩下什么?”

张亮,知乎联合创始人。猪子寿之,Teamlab创始人

 

张亮:无论在北京还是今天在现场看到,我们都很惊叹,最惊叹就是你们的想法怎么发生的?能不能讲你们的每个作品是怎么创作的?

 

猪子寿之:我从小就对大自然、对世界好奇。等我慢慢长大以后,觉得人只不过在世界和自然当中循环的一份子,人其实与世界、自然没有那么多的边界。所以《花与人》这个作品完全我把这个概念做进了这个作品当中。而《水晶宇宙》这个作品,我觉得人和世界以及人与宇宙之间没有隔阂的,人可以融入到世界里面去。

 

张亮:我们知道有很多艺术家都会有自己的创作习惯。特别的时间,早上几点到几点,或者一定要特别的空间。您有没有特别的创作时间帮助您获得更多的创作灵感?

 

猪子寿之:我的习惯就是不停的工作,在工作中创作。          

 

张亮:您在工作期间有一年把自己放逐了,像流浪汉一样地生活,没有固定的住所,去便利店刷牙和洗漱。请问那一段人生对您有什么影响?

 

猪子寿之:这段经历在中国特别受欢迎,很多中国采访都问到这个问题。因为人的传统观念衣食住行都是人不可缺少的一部分,当时我就在想人抛去衣食住行这些以后,剩下什么对自己最重要?我一直想了解这样的一个问题,为了这个问题我把身边的东西都抛弃了,想体验一下什么对自己是最重要的。原想体验一下过一年这样的生活,但也不知道怎么了,一下子过了两年,答案就是工作和一起志同道合的朋友很重要。

 

吕超vs龟山敬司——“不把想法停留在ppt,快速试错的人成功率较高”

吕超,耀客传媒创始人。龟山敬司,日本DMM创始人。

 

龟山敬司:日本的成人内容分为两类,真人内容和虚拟内容。真人内容可能不会有特别大的发展,虚拟内容(如VR、动画)会比较有发展的可能性。

 

吕超:为什么?现在AR和VR的技术有没有可能应用到这个行业当中?

 

龟山敬司:因为真人会有一些社会问题,虚拟内容的话相对问题比较少。第二个原因,随着AR和VR的发展,非真人的东西也会变得越来越接近真人,体验越来越好。现在的内容都只是观看视频,以后的趋势就像直播一样,有一个VR女友的感觉,可以互动。第三,日本在内的亚洲市场对虚拟内容的接受度比较高。如果中国成人产业合法的话,我会很努力的。

 

吕超:回顾您自身的创业经历来看,一个创业成功的人需要具备哪些素质?

 

龟山敬司:每天都会有很多人带着他们的想法和ppt给我提案,想法固然重要,但是我更看重动手能力,那些愿意试错,又能迅速迭代更新的人,往往比较有成功的可能性。大环境也很重要,像现在日本大多数产业都非常成熟了,机会比较少。我觉得中国不一样,各种产业还在从无到有的蓬勃发展期,是适合创新的大时代背景。

 

彭干VS增田宗昭——“不只是读书,而是推荐生活方式”

彭干,雅昌文化集团总裁。增田宗昭,日本茑屋书店创始人。

 

增田宗昭:我们不是卖书的,而是做让人想来的场所,像家一样的空间。我们不是做一个书店,而是推荐生活方式。我们要让消费者每次来都有新发现,所以大家看到的书并不是我们想卖的书,而是我们推荐的生活方式所需要的一些信息的诱导要素。

 

彭干:茑屋书店我们中国人都很熟悉,实际上并不是一个书店,它背后是CCC公司,而且CCC公司是有内容,有消费者、用户和数据的,加上我们现实体验的场景。为什么选择CCC这三个词?它代表的前景是什么呢?

 

增田宗昭:第一个C,Culture即生活方式,第二个C,Convenience即便利,包括智能手机的便利方式,第三个C,Club即会员的经营方式。这三个C代表我们公司的核心概念。CCC的经营模式从互联网思维看,包括了平台:TSUTAYA BOOKS和T-site;内容:C&E内容制作系列公司;用户数据:T-Card的消费行为分析是一个Internet of reality,即实体“互联网”。

 

应书岭vs藤本壮介——“建筑的本质就是人生所经历的各种‘场面’”

应书岭,英雄互娱创始人。藤本壮介,日本新生代建筑师

 

应书岭:中国有很多房子卖出来是毛坯房,在日本基本上都是精装修的房子。日本从毛坯房过渡到精装修的房子花了多长时间?这个过程当中会伴随着人们建筑上的哪些需求和提升?

 

藤本壮介:我的记忆里,日本毛坯房的时期是没有的。也许是因为文化习惯上的关系,日本人比较喜欢方便的东西。据我所知,世界上一半的国家是将毛坯房交给用户手上,由他自己按照自己的生活方式来做内装,法国也是这样。精装修的房子虽然轻松,但是如果执着于自己的价值观和生活方式,已经装修的会是一种拘束。所以是因人而异,可以选择就更好。

 

应书岭:日本是全球人均拥有建筑设计师最多的一个国家,比中国要发达很多,中国和日本的建筑、东西方建筑的变化和结合您是怎么看的呢?

 

藤本壮介:我从事中国的项目有十多年了,我感受最深的就是最近五年中国的建筑设计团队在飞跃成长。一个好的建筑究竟是什么?它能够带来什么样的社会价值?怎样让这个社会人们的生活更加丰富?从这个意义上来说,中国这些年的变化是非常好的势头,好多客户可以把这种意念和理想分享给社会,同时带来非常好的设计。


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