国庆长假期间，Soul登上App Store社交类免费App排行榜第1、全部免费APP排行榜第5。与此同时，第三方平台数据显示，Soul日活已逼近千万。这意味着业界最为关注的社交赛道，将发生新的变化。

近期见实多次关注Soul高管的深度分享内容，回顾发展，其实Soul起源于一个小小的数据和一个小小的感知。

数据是：在一份调查报告中，有10%的用户认为微信完全不满足自己的需求；13%的用户认为微信只是部分满足。

感知是：Soul创始人张璐在当年做咨询时，认为没有一个可以毫无压力的自由表达和互动的产品，来帮助自己排解孤独——微信其实也是解决孤独问题的产品，那个星空下孤独小人的剪影，一直顽强地作为微信的启动页面，无时无刻不在暗示我们“世界那么大，我都不知道联系谁”。解决孤独这件事情，是无数用户的超刚需。

但微信毕竟是熟人网络，有熟人就有社交。年轻人不同，除了家人和身边同学，少有关系链可扩展。因此，兴趣就成为唯一可扩展人脉的方向。反映在用户数据中，Soul正是以95后用户为主。

而在这个领域中，PC时代的兴趣社交霸主是贴吧和豆瓣，这两大产品虽然进入了移动时代，却没能占据和PC时代同等的影响力和地位。空出的区域一直在等待新兴创业者占据。

上述分析仍然有浓浓的事后诸葛亮的味道在。比如，早期Soul融资时，一位投资人看完BP后和创始人断言：这款产品日活不会超过10万。可见想要精准地做事前判断有多难。而到了现在，Soul以及兴趣社交终于要占据自己本应占据的市场地位。

此间，见实约到Soul创始人张璐深度对话，期间聊到产品成长、Soul的底层逻辑、未来演进。她对于社交产品的理解，或许会给业界带来更多启发。

为了便于阅读，见实仍用对话形式将内容忠实的呈现出来（为了便于前后逻辑流畅，部分相关问答的次序做了调整），文章近7500字，建议同步收藏再看。前言少叙，我们直接进入对话现场吧。如下，Enjoy：

见实：我们看到数据说，Soul的日活快千万了？

张璐：我们的增长确实很快，但是具体数字暂时不方便说。

见实：你们也下载第一了。兴趣社交过去几年，是重新进入黄金赛道了吗？你们当时对于兴趣社交是如何判定的？ 

张璐：之前的社交产品都用了单一的社交画像，比如说自拍、年龄、职业等A面信息。但Soul的综合社交画像是多维度的，其底层逻辑是基于用户社交画像，去推荐他们喜欢的内容和聊得来的人，从而让他们得到情感共鸣。

Soul其实是微信的一个补充。微信作为即时通信工具，其核心是维系已有的熟人关系。但用户还希望去拓展新的社交关系，在新圈子里与人交流，从交流中获得更多信息，同时也可以进行自我表达，从反馈中获得更多的认同感，治愈孤独感。这是社交的一个底层需求，也是目前线上没有充分被满足的需求。

见实：但微信本意也是解决用户孤独感。 

张璐：其实孤独感会贯穿于每个人的一生。区别可能在于不同人在同一个时间段，或者同一个人在不同时间段，感受到的孤独感强烈程度和时长有所不同。 

见实：不管是微博还是朋友圈，或是图文和短视频，社交中的表达产品一直很多。 

张璐：第一，很多人认为用户表达自我的场所非常多，而且很轻松，但事实并不是这样。因为随着微信上平均好友关系数量的增加，在微信上发布生活化的内容需要承受越来越大的社交压力。特别对于年轻人来说，微信上可能有自己的父母、亲戚、同学、同事等熟人关系。

第二，用户发布体验并不好，比如用户的朋友很少，其互动的可能性仅局限于有限的朋友当中。除微信以外，其他的社交产品更中心化。

所以，我们更看重每天活跃的用户中有多少人发布内容 ，即发布内容的人数/日活跃人数。Soul的DAU（日活跃人数）中的发布比例比较高，如果以MAU（月活跃人数）来衡量的话就更高了。这个数据背后反映的是产品能否促进用户自由表达自我，并且能否可获得良好的反馈体验。

见实：我看一份用户调研报告，共有23%用户认为微信没有满足其社交需求。23%意味着用户群体的规模被明确，那Soul的边界在哪里？最大空间会到什么样子？ 

张璐：这些调研是有局限的，比如你去问安卓手机用户是否满足需求？其实可以满足大部分需求，但当有一定差异化体验的苹果手机出现时，一些人会去选择这样的产品，这个行为的背后并不是需求没有被满足。

社交是一个永恒的需求，任何产品都有其生命周期，代际也是始终存在的，只有年轻人占比高的产品才会持续增长。年轻人希望被产品带领着去玩，换句话说，产品是走在需求前面的。产品体验聚拢用户，吸引他们加入这个派对和群体中，在更好的游戏规则中玩。

因为这个产品满足的是最底层的需求，你想做多大都是可以的。  

见实：其他一些社交产品在爆发前很长一段时间里都默默无闻，但在某个时间段就爆发成为行业新兴势力。你有没有想过Soul爆发的临界点在哪里？或者某个关键数据达到一定阶段就会爆发？ 

张璐：我觉得应该和两个关键数据有关：

第一个是设备渗透率（设备覆盖率）。即手机装有Soul的设备在人群中的占比。比如在某一人群有40%的设备保有量可能就会迎来一个爆发的机会。

第二个是用户的关系密集度。可能DAU（日活跃用户）当中的人均深度关系数达到一定程度就会爆发。

见实：社交产品有一个“魔法数字”，比如Linkin中新用户增加5个职场好友就会留存并活跃，Soul有这样的“魔法数字”吗？ 

张璐：我们目前还在找这个点。因为陌生人关系和熟人关系是不一样的，熟人关系肯定更strong（稳定），偶尔维护一下就行，不需要每天去激活。比如，微信作为即时通讯工具，其关系深度和强度更大，即使当月没有聊天，但下个月可能就会因为某事交谈起来。

我刚说到的活跃用户关系，都是当月的深度关系且被激活的，包含聊天和浏览用户主页等行为。

见实：Soul的关系会分为souler和soulmate等不同类型，其中用户可能需要沟通半年时间才可能成为soulmate。在Soul中成为亲密好友（soulmate）的门槛，相比其他社交产品有多高？ 

张璐：相对于陌生人社交产品而言，Soul建立关系的门槛和成本非常低。而相对于熟人社交产品来说，就会比较差一点。所以，我们其实也在想如何进一步去突破关系密度。 

见实：在关系方面，你们会把用户引到哪些方向上？是熟人关系，还是纯粹的兴趣方向？ 

张璐：我觉得兴趣肯定是一个很好的方向，因为兴趣是以获得资讯信息为目标，带有工具型价值。比如，我想咨询买一个包包，可以在群里去问相关的专家，并与他们保持联系。熟人方向则是另一个维度。 

见实：记得你是做咨询出身，应该很少接触产品开发，怎么会关注到年轻人这么窄小的一个需求？当时是什么故事？ 

张璐：Soul背后的需求并不是通过咨询数据发现的，而是来自身边的一个洞察。故事就是我想发一个东西，发在微信朋友圈边可能不太合适，发微博上没有人回我，最后发在了QQ空间，并且仅对自己可见。因此，我感觉有一些需求没有被满足，比如，自由发布内容，且有人跟我互动。

这个需求其实非常朴实。我们在年轻的时候就是想发什么就立刻发，想表达什么就立刻表达，而且很快就有人来互动。所以，我当时就觉得，如果可以随时随地、毫无压力地发布一条内容，而且有人在五分钟之内得到一些回复，最后我会跟他们聊聊这件事。我其实是从一个纯个体角度出发，希望看到一个能够满足这个朴实需求的社交工具。 

于是，我在Soul中用两个维度去满足这个需求：一种是发布内容的方式，第二种是直接匹配聊天的方式。这两种方式是相辅相成的关系，也是Soul最底层的逻辑。 

Soul建立社交关系的两条路径可分为两种：第一，公开发布内容——收到互动——建立关系——更多人follow（追随）；第二，一对一分享——通过匹配建立关系——吸引对方关注。这和微信是同一个逻辑，只是微信上的关系是通过线下导入的，Soul是通过大数据去分发关系和内容，让用户获得一个快速被交互的体验。 

因此，我希望Soul未来不只是点对点的关系，而是呈现出网状的关系，基于用户画像和AI技术，最后成为一个充满认同感的社交平台。

见实：这种所谓的网状关系和我们通常所理解的圈层化有什么差别？在最早一对一的点状关系下，圈子的氛围又是怎么成长起来的？ 

张璐：我们是一个社交平台，现有的圈子都是用户自发产生的。为什么会产生不同的圈子？

第一，通过系统推荐。虽然现有的推荐算法对语义的理解还没有达到一个理想高度，但是已经可以用较为粗糙的颗粒度，通过内容帮用户找到志同道合的伙伴，并产生交流。

第二，用户公开发布内容时，可以为自己打标签。其他用户通过点击标签或搜索标签，可以看到更多相关的内容，进而产生交流关系。所以，在点对点交流的情况下，依然有用户在微信上拉兴趣群。

比如，一个资深用户找到法国斗牛犬标签下的楼主，然后把他们挨个加到微信群中。我们目前还没有做群，但接下来社群一定会成为下一步要做的事情。

见实：我们当时在腾讯内部讨论数据时，发现90%以上的用户标签都是爱美食、音乐、旅游等大同小异的内容。换句话说，大部分用户很少打出真正个性化的标签。你们是如何将不同的、个性化的标签抽离出来的？

张璐：我们从来都不依赖用户的自我标签，因为用户在设置和维护标签方面，并没有他们在维护“瞬间”，或平台上的其他行为频次高。所以我们掌握的社交标签并不是靠用户自己打上去的，而是从用户行为中挖掘出来的。

见实：你刚提到一个小现象，用户会说加微信聊。其他做社交的产品人非常害怕的一件事就是用户问“你的微信号、QQ号是多少？”，这意味着你在为这几个产品打工，你们有过这样的担心吗？

张璐：目前我们在没有群聊的情况下，每个DAU（日活跃用户）发出的消息依然很多。即使有一些人转移到微信上，Soul上面依然有很多私信聊天。

Soul和微信的私聊体验不一样，Soul更容易出现生活化场景的私聊体验，而且更利于关系的深入累积。所以，在维系好友关系方面，微信可能要更主动，但是Soul在比较被动的情况下，仍然可以维系好友关系。

见实：通常社交关系会从两个方向走，一个方向是沉淀下来变成强关系，另一个方向的弱关系就很容易被放弃，用户转而去寻找新的兴趣点。从产品运营角度来看，如何去吸引用户来持续经营自己的关系？同时，如何让用户在Soul上的活跃度保持在一定的可控范围之内，而不是转移到微信等其他产品上？

张璐：其实，这些弱关系始终都在消亡的过程中。一方面，这样的过程会降低维系关系的成本；另一方面，建立一个新关系的成本也会很低，所以如果他们无法形成自己的强关系，就会开启新的关系，这是一种长期状态。

因为没有人会觉得自己获取的资讯和好友关系已经足够多了。现在的年轻人的感知触角是放开的，他们不只是关注眼前的生活，还想要更多的新资讯，观察其他年轻人的生活方式，带着好奇心去社交。Soul提供的正好是这样的一个社交平台，让他们可以不断获取新的资讯，寻找到更多的新关系。 

见实：你怎么会把它定义为是生活化呢？

张璐：生活化更多是去中心化的朋友圈内容，话题可以包括电影、游戏、音乐、体育、日记、宠物等趣味性内容，但很少有工作、熟人、炒股或者自媒体属性的内容。 

见实：在产品方面，Soul和微信、QQ相比，有哪些完全不同的出发点？ 

张璐：弱关系是有利有弊的。弊在于关系不是很稳定。利则在于社交压力小，社交更生活化，也更容易摆脱圈层的限制，在线上找到兴趣相投的人，进而产生深度关系。

比如，熟人的深入对话大部分时候都是在线下发生的，线上朋友圈的交流可能就会比较浅。但弱关系因为没有利益冲突，也不怕别人泄露秘密，从而更容易在线上深度沟通。 

见实：年轻人扩展好友圈的需求确实非常强烈，但你们走到现在有没有发现，一旦用户到达什么样的年龄或阶段，就不再属于soul？ 

张璐：现在这种情况越来越少了。包括很多80后和之前的70后、60后都很不一样，他们的人生态度越来越开放，开放的前提是他们很愿意去关注自己世界以外的人事物。

甚至很多70后或者年龄更大的一些人群，有时也会去分享，并希望获得反馈。因为，这种社交需求是非常朴实的，甚至老年人也同样很需要。所以，Soul还可以做的更大众化一些。 

见实：年龄大的人怎么玩Soul？和年轻人差别大吗？ 

张璐：他们跟年轻人也差不多，刷广场的内容，然后自己发布内容。比如，一个70后就在广场经常发布自己总结的各种冷知识。

因为孤独感其实是贯穿人生始终的，普通人有大把的时间，而且没有什么存在感，所以他们都需要去获得一种存在感。但这种存在感不可能从刷内容中获得，他们需要在表达和交互中寻找。区别可能在于表达能力的强弱，但不管是私聊还是公开表达，他们都需要一个表达和交互的渠道。 

见实：Soul现在3年半了，回过头看，有没有哪个功能让用户新增和提升得非常快？大概分为几个阶段？ 

张璐：其实没有，Soul的底层逻辑从一开始就是这样，随着用户量逐步变多，后期的功能拓展还是围绕底层逻辑，同时也让用户能够获得更好更优质的体验。无限优化这个点是最有效的，也是最难的。

我们作为社交产品和内容型产品不一样，内容型产品可以通过控制内容去控制人的体验。而我们是C2C的体验（人与人之间的体验），也是最难控制的体验。所以，社交是很难做增长的一个品类。 

见实：比如星球板块的“群聊派对”、“灵魂匹配”等功能的推出，是否会吸引更多的用户来使用？ 

张璐：这些功能都只是辅助型的功能迭代，并不像发“瞬间”和聊天的量级这么大。它们都是围绕我刚才说的底层逻辑，方便用户获得更高效率的表达，更快的交互，只不过是切入的场景有所不同。社交产品很难出现用户暴涨的情况，但群聊有可能是提升活跃层级的一个功能。 

见实：后续你们的发展方向会是什么样？ 

张璐：一是刚才提到一些。第二是，大的方向是往开放式的社交平台角度去发展。用户可以找到自己想要的内容和想要交往的人，把功能冷启动扎的更快更准，推荐功能的效率变得更高。

见实：Soul在不投放的情况下每日自然新增多少用户？

张璐：我们的增长速度确实很快，但具体的数据不方便写出去。

见实：新注册用户在体验产品引导时，流失率大概是多少？给用户打标签的时候还有没有更高效的策略？比如推荐算法？ 

张璐：对，推荐算**是下一步的核心，我们最终会走向大中台化，用数据去驱动，可能会和今日头条很像，包括用数据去加速某个功能的冷启动。

我们认为用户活跃是留存贡献的，可以通过增加用户留存，或者降低用户流失，去提升整个用户活跃度。因为，总的人群数量是有限的，只有无限的提高用户浏览、互动、发现新关系、建立新关系和维护新关系的效率，才能不断提高用户留存。 

见实：Soul目前的流失率大概是多少？ 

张璐：我们目前的流失率，要比微信之类的熟人社交产品高一些，但会比内容型产品更低一些。

见实：Soul的平台上有很多才华青年，很可能会从中诞生出一些潮玩产品和创业项目，平台是否有想过用户这方面的需求？ 

张璐：有想过，不管是认知新品牌的需求、去中心化的需求，还是做生意的需求，都属于用户非常底层的需求，都可以结合在产品中。接下来，我们会有新功能上线，目前还需要做半年的灰度测试。 

我们下一步要做的是差异化的品牌广告和创意型广告。不会接第三方和“**”广告，也不会去做CPM广告。

我们会在新上线的产品中做类似测试，这个产品功能非常轻，有一点像小程序，目前行业里还没有这样的形式，但还需要做六个多月的灰度测试。 

见实：你们会不会推动年轻人，在内容板块成为博主或者自媒体？ 

张璐：我们主要是做社交平台架构的，媒体和内容的基因其实不是特别好，目前还没有专门去运营用户的团队。这个思路非常不一样，我们不是靠吸引流量去赚钱，而是靠产品赚钱，我们主要是通过提供满足用户需求的功能和增值服务去赚钱。

平台现在的大部分收入都来自增值服务，比如买道具，而且收入非常不错，但很多新用户可能都找不到充值入口。我们的商业模式核心是盈利和用户量共增长。 

见实：目前Soul每月的净收入有多少？

张璐：我们是从去年十月份才开始做付费，在目前的DAU体量下，每个月收入确实很可观，只是具体数字暂时不方便对外。

见实：灰度测试，用户和市场的接受度是什么样的？ 

张璐：灰度测试目前还只是在公司内部进行。 

见实：Soul现在的核心目标是做用户增长，你们和投资人制定过长期或短期的目标吗？ 

张璐：其实投资人并没有给我们制定目标，我们有自己的ROI模型，在知道LTV的前提下，可以算出自己可接受范围的获客成本，而且可以完全挣回来。这种情况下，只要我们能融到钱，就可以无限放量。 

见实：从创业到现在的3年半，有过慌张或质疑自己的时候吗？比如，问自己的产品靠不靠谱，能不能成。 

张璐：其实我们团队并没期望Soul能不能成，因为我们团队一开始就是一起做着玩的，只要好玩就行了。

Soul虽然看起来很小众，但它的逻辑并不是小众的逻辑，我们的产品也一直没有变过。比如，2016年底的时候，我们去见投资人，有投资人看完BP就说我们的产品DAU不会超过10万。

见实：他投了吗？

张璐：没，当时我们DAU大概有两三万，他觉得这个产品是最小众的，未来一定不会超过10万DAU。我们直到2017年3月份才拿到第一轮融资。但其实到现在，底层逻辑和需求都没变过。

见实：Soul今天的日活和收入，通常会迅速引来巨额资本快速跟进。所以，很快会有大融资消息宣布？

张璐：我们数据很好，也会一直专注产品，服务好用户，具体资本方面我们不方便对外公布，感谢大家的关注。

见实：拿到钱后你们会大量去拉新和推广吗？ 

张璐：不会，现在还没有做，要再看一看。第一要看关系密度，比如推出一些新功能尝试后有没有形成网状关系。第二要看推荐算法的效率够不够高。 

见实：你们迭代速度看起来会有点慢，有没有人催你们再快一点？ 

张璐：没有，作为社交产品，我们已经做得够快了。社交平台是很难长大的，也快不了。

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